2004-11-02 第161回国会 参議院 経済産業委員会 第2号
たしか、華国鋒主席の時代でしたかね、一九七八年ぐらいに中国から東シナ海の共同開発の話があって、その話をしている最中に、中国が九二年に領海法を作って、正に自分のところの地図の領土の一部に尖閣を入れたというようなこともあったというふうに聞いておりますので、これは、そうですよね、たしか。
たしか、華国鋒主席の時代でしたかね、一九七八年ぐらいに中国から東シナ海の共同開発の話があって、その話をしている最中に、中国が九二年に領海法を作って、正に自分のところの地図の領土の一部に尖閣を入れたというようなこともあったというふうに聞いておりますので、これは、そうですよね、たしか。
実際、中国は五〇年代の大躍進も一つのカエル跳びの試みでしたし、七〇年代、トウ小平が復活する前に華国鋒主席の下で洋躍進運動が行われました。海外から一番進んでいるプラントを導入して、結局それも生かされなかったと。つまり、中国はこれまで二回にわたってカエル跳びを試みてみましたが、いずれも見事に失敗したという経験から、本当にハイテクであるほどいいのかということを考えると、慎重にならざるを得ません。
亡くなられました大平総理と華国鋒主席との会談もありました。私もまたここに一冊の「北京会談」という本を持ってきていますが、これは細川隆元さん方が中国に行かれて鄧小平副主席と会ったときの文章がここにそのまま記載されておりますね。こういうものを私ども見るときに、もう北が南を攻めるなんていうことはない。むしろどっちに危険があるかと言えば南が北を攻める危険の方が多い、こう述べられています。
○国務大臣（伊東正義君） いまのお話で、その中の一つのたとえば南進というのは考えてないという話があったということでございますが、これは、中国の華国鋒主席とお会いしましたときにも、大平総理ともその話が出ました。私も中国でしたのでございますが、中国等でもそういうことは考えていない、あり得ないことだと思うというような話を私どもも直に聞いております。
鉄鋼プラントを輸出するのも大事でしょうけれども、何よりもいずれ中国だってこの公害先進国の日本と同じように自然が破壊されて国民の皆さんが、ああこんなはずじゃなかったと思うときがくるかもしれないのですから、そのために、率直に長官がそういった環境問題について華国鋒主席以下当該担当者の皆さんに会って、ワシントン条約に入りなさいよとお勧めになる御意思はございませんか。
○伊東国務大臣 いまの御質問の点は、実は私中国に行きましたときに、あれは九月の三日、四日でございますが、黄華外相、華国鋒主席ともカンボジア問題についての考え方、意見を交換したのでございます。そのときに、いま先生のおっしゃった話は一切なかったのです。
そういう意味において先回も私申し上げたと思いまするが、中国との科学技術協力協定を華国鋒主席が日本に来られたときに結ばれるような話を聞いておりますし、その点で進んでいると思いまするが、その前にインドネシアとの科学技術協力協定をぜひやっていただくようにということを外務大臣にも強く要請いたし、大来外務大臣もこれを私どもに確約しておられたわけでありますが、その辺の関係は現在どうなっているのか。
そういうことはわかっているから、そういう問題を克服して——もうすでに華国鋒主席もやがておいでになる。インドネシアの方はもっと前から話が進んでいる。それを早くやっていただきたいということは前々から私は政府に要望してきているのです。そこで、いっそのような調印ができる見込みであるのか、そのことを伺っているのです。
昨年の十二月の初めに北京に参りましたときに華国鋒主席との会談の中で、自分たちは、八〇年代は世界情勢が不安定に向かう。かつて中国の指導者は天下大動乱というようなことを申したのですが、そういう表現は使っておりませんでしたけれども、世界情勢は不安定化に向かう可能性があるというような発言がございました。
したがって、この問題を今度の華国鋒主席の訪日において触れないというようなことはあり得ないと思うのでございまして、いずれにせよ早晩この問題についての討議を私どもは進めなければならぬと考えております。その場合、どういう手順でやってまいるかという問題はございますけれども、この問題を回避することはできないと思っております。
○石野委員 総理にお尋ねしますが、いまの尖閣の問題でございますが、山本委員からもお話しのように、総理の決断の問題でございますし、この問題はちょうど華国鋒主席が来月来られますが、むしろ総理はそういうところで下話でもすることの必要性があるのじゃないかと思いますけれども、総理にはその用意がございますかどうか、ひとつお聞かせ願いたい。
○大来国務大臣 この点につきましては、昨年の十二月総理訪中の際、華国鋒主席の都合も伺いまして、五月二十七日から三十一日までということで日程が確定いたしまして、加藤官房副長官から公表いたしております。
○小川（新）分科員 中国の華国鋒主席の訪日が予定されておりますが、それはいつごろか、すでに正式な招請をしたのか、その回答は来ているのか。
それから、中国の方からも華国鋒主席等の来日のこと等も伝えられている。 いずれにいたしましても、アジアの隣邦の中で、ある意味では昭和の世代を通じまして、さまざまな形で問題をはらんできた両国の関係、ぜひ天皇のお元気なうちに中国を訪問なさる、向こうの元首を迎える、こういったような交流のことについては、政府としての考えはあるのですか、どうですか。
中国の関係で、五月か六月には華国鋒主席がおいでになって、そのときには中国との科学技術協力協定が予定されておりますが、それよりも前に、少なくともインドネシアはもっと前から話が出ておりまするし、また地熱あるいはソーラーシステムといったような技術を日本が移転してやることができまするならば、インドネシアもまたそういう代替エネルギーを開発することによって原油等あるいはＬＮＧ等の輸出にある程度のゆとりができる、
○榊委員 それはそのくらいにいたしまして、第二回の会談で大平首相が、対ベトナムの援助については日本として本年度分の約束は守る、それから実施時期については日本政府として自主的に判断する、こう述べられたのに対しまして、華国鋒主席は事態の進展を見て決めてほしいというふうに述べたそうであります。
その点で特に華国鋒主席が、大平首相のベトナムに関する発言を受けまして、ベトナムの地域覇権主義に対してはっきりとした態度をとらなければいかぬというような発言をしておられます。このはっきりした態度というのは、武力を全く含まないものというふうに政府は理解されたのでありましょうか、お聞かせ願います。
私は、飛行場に送りまして、今度は仕上げかな、こう言っていたのでございますが、今度参りまして華国鋒主席あるいは鄧小平副主席との会談を連絡を受けたもの、新聞発表、伺っておりますと、単に日中問題だけでなくて、いま先生お話がありましたように、ソ連の問題あるいは東南アジア、ＡＳＥＡＮ、インドシナ、朝鮮問題、各方面の国際情勢につきましてお互いが、意見の違うところがありましても、率直な意見の交換を実はしておられるわけでございまして
あるいは聞き及ぶところによると、来春華国鋒主席がこちらに来たときにそういうものを結ぶんだとか、あるいは、それはどういう理由かわかりませんが、なぜ文化協定だけに限ったのか。 もう一点。当然これは国会の承認案件として国会に上程されてくるというふうにぼくは理解しているのですが、そういうふうに理解してよろしいでしょうか。
さきにモンデール米副大統領が中国を訪問し、華国鋒主席の訪米、カーター大統領の訪中、米国の中国に対する二十億ドルの融資約束など、積極的な米中外交が示されたのであります。
これは去年のことでありますけれども、八月に中国の華国鋒主席が、そして九月には当時の福田総理が相次いでイランなどを訪問されました。そのときに福田総理は、ペルシャ湾は日本の生命線だと、こういうことをおっしゃった。そして石油安定供給への成果をうたわれた。そして当時のパーレビ国王体制を賛美されておったのでありますが、結果は、その直後にパーレビ体制の崩壊があらわれました。
その後も中国の華国鋒主席がパーレビ国王と握手したことによって、イランにおける共産主義者がこれまたほとんど中国に失望しておるということも私は聞いております。同じように日本に対しても悪感情を持っておる。これが一般市民の反応であるということが言われておるのでございますが、なぜあの時期に福田総理大臣にイランを訪問させたのであるか、お伺いしたいのです。
私の方から、かねがね華国鋒主席の御訪日を日本としては申し入れてあるわけでございますが、それを強く希望いたしました。先方のお答えは、華主席の訪日は私の訪中が実現された後で考えさせてもらいたい、そういうお話はございました。
新しいことは特段ございませんが、私の中国訪問について希望が述べられ、当方から華国鋒主席の御訪日を強く希望いたしたわけでございます。これに対しまして、私の訪中を大変希望いたしておる、それが実現した暁におきまして主席の訪日につきまして十分考えたいということでございました。 それから、アジア情勢全般につきまして意見の交換を行いました。
これに対して、この間の華国鋒主席の新聞記者会見では、これには反対だということは言っておるようですけれども、なおそれを追及していく態度はとっておらない。非常に微妙な台湾に関する中国とアメリカの態度のようでございます。 そこで、野党の先生方が、安保条約の台湾条項の問題について、この認識をこの際大いに改めろという御議論があるようでございます。